Discussion:
[OT] Campaña de firmas cese Concordato Vaticano-España
(demasiado antiguo para responder)
Aconfesional
2005-11-24 16:34:10 UTC
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Con esta recogida de firmas queremos poner de relieve que una gran cantidad
de ciudadanos exige una revisión urgente del Concordato entre el Estado
Español y la Santa Sede

Para firmar: http://www.concordato.org/

Quienes firmamos esta petición tenemos todo tipo de ideas sociales,
políticas, culturales y religiosas y queremos vivir en un entorno basado en
los principios de libertad, democracia, respeto de los derechos humanos y de
las libertades fundamentales

Saludos
Fernando
2005-11-25 18:09:38 UTC
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Eso, cerrremosles el grifo y que empiecen a cerrar hospitales regentados por
monjas, que cierren los asilos, centros de la tercera edad, que dejen de
hacer servicios sociales, que cierren todas las catedrales por falta de
mantenimiento, etc etc etc ¿realmente sabeis lo que estais firmando?¿tanto
odio teneis a la iglesia catolica? pues yo no lo firmo ni borracho.
Post by Aconfesional
Con esta recogida de firmas queremos poner de relieve que una gran cantidad
de ciudadanos exige una revisión urgente del Concordato entre el Estado
Español y la Santa Sede
Para firmar: http://www.concordato.org/
Quienes firmamos esta petición tenemos todo tipo de ideas sociales,
políticas, culturales y religiosas y queremos vivir en un entorno basado en
los principios de libertad, democracia, respeto de los derechos humanos y de
las libertades fundamentales
Saludos
colin
2005-11-25 19:10:26 UTC
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Es tu opción y la respeto y hasta en parte la comparto pero razonar es una
cosa distinta de insultar, no saber escribir, y sobretodo lo de los boicots
(compremos cava USA) y las tonterias múltiples que vierte "respira".
En cuanto al fondo del asunto, creo que un Estado aconfesional, no debe
subencionar religión alguna (y no digo que también a otras). Esto no quiere
decir que no se pague al Iglesia Católica (o a cualquiera) los servicios que
prestan a la comunidad y que en muchos casos están haciendo de forma
completamente altruista. Pagaría por ello a través de mis impuestos sin
dudarlo un momento, pero no me gusta pagar para que enseñen a los niños sus
creencias sobretodo a los niños ni otras muchas cosas que considero
privilegios del pasado. Eso que lo hagan en las parroquias y en las casas de
cada uno. Y para no extenderme más...no mezclemos churras con merinas...al
cesar lo que es del cesar...(esta frase no es mía). Que el estado (todos)
pague lo que tenga que pagar y los cristianos lo que consideren oportuno.
Tarde o temprano y progresivamente desde luego se llegará a esa situación.

Saludos
Post by Fernando
Eso, cerrremosles el grifo y que empiecen a cerrar hospitales regentados por
monjas, que cierren los asilos, centros de la tercera edad, que dejen de
hacer servicios sociales, que cierren todas las catedrales por falta de
mantenimiento, etc etc etc ¿realmente sabeis lo que estais firmando?¿tanto
odio teneis a la iglesia catolica? pues yo no lo firmo ni borracho.
Post by Aconfesional
Con esta recogida de firmas queremos poner de relieve que una gran cantidad
de ciudadanos exige una revisión urgente del Concordato entre el Estado
Español y la Santa Sede
Para firmar: http://www.concordato.org/
Quienes firmamos esta petición tenemos todo tipo de ideas sociales,
políticas, culturales y religiosas y queremos vivir en un entorno basado en
los principios de libertad, democracia, respeto de los derechos humanos
y
Post by Fernando
Post by Aconfesional
de
las libertades fundamentales
Saludos
colin
2005-11-25 19:21:30 UTC
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Es tu opción y la respeto y hasta en parte la comparto pero razonar es una
cosa distinta de insultar, no saber escribir, y sobretodo lo de los boicots
(compremos cava USA) y las tonterias múltiples que vierte "respira".
En cuanto al fondo del asunto, creo que un Estado aconfesional, no debe
subencionar religión alguna (y no digo que también a otras). Esto no quiere
decir que no se pague al Iglesia Católica (o a cualquiera) los servicios que
prestan a la comunidad y que en muchos casos están haciendo de forma
completamente altruista. Pagaría por ello a través de mis impuestos sin
dudarlo un momento, pero no me gusta pagar para que enseñen a los niños sus
creencias sobretodo a los niños ni otras muchas cosas que considero
privilegios del pasado. Eso que lo hagan en las parroquias y en las casas de
cada uno. Y para no extenderme más...no mezclemos churras con merinas...al
cesar lo que es del cesar...(esta frase no es mía). Que el estado (todos)
pague lo que tenga que pagar y los cristianos lo que consideren oportuno.
Tarde o temprano y progresivamente desde luego se llegará a esa situación.

Saludos
"Fernando" <***@wanadoo.es> escribió en el mensaj>
colin
2005-11-25 19:30:59 UTC
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No hay forma de "subvencionar"...
Saludos
Claudio
2005-11-27 00:01:20 UTC
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Hola:

Es la segunda vez que oigo este argumento y me choca mucho proque es
más falso que una moneda de tres euros. Eso no lo puede sostemer ni un
partidario acérrimo de la iglesia católica, por ejemplo un obispo. Por
Post by Fernando
Eso, cerrremosles el grifo y que empiecen a cerrar hospitales regentados por
monjas, que cierren los asilos, centros de la tercera edad, que dejen de
hacer servicios sociales, que cierren todas las catedrales por falta de
mantenimiento, etc etc etc
Bueno, falta añadir a la lista las cadenas de radio y los fondos de
inversión en las islas Jersey, por decir dos cosas que sabemos de la
iglesia católcia (que habrá otras muchas que no sepamos).

Pero no vamos a criticar aquí lo quehace la iglesia con su dinero o no.

El hecho relevante es que nuestros impuestos valen para que la iglesia
mantenga abiertos hospitales y asilos ¿ no ? Pues me parece injusto. Si
es un servicio que se hace con nuestros impuestos, tiene que seguir los
principios e concurrencia y trasparencia de toda la vida. Se deben sacar
a concurso público y quien los ofrezca mejor a menor precio recibiría el
dinero para proveerlos.
Post by Fernando
¿realmente sabeis lo que estais firmando?
Efectivamente eso no se puede frmar. Pide que la asignatura de la
religión tenga como contrapartida una asignatura obligatoria de temática
también religiosa para los estudiantes ateos. Eso es una imposición
absurda. Si alguien quiere estudiar religión, pues es su problema. Pero
no puede obligar al resto a permanecer en el colegio.
Post by Fernando
¿tanto
odio teneis a la iglesia catolica?
No, de odio nada, que ya sabes que esta sociedad la tiene en palmitas.
Incluso yo diría que demasiado mimada, porque sabes que hay ateos
radicales e incluso muchas personas que piensan que la religión es
nociva para la educación y apra el hombre en general. Pero *todos*,
ateos incluidos, llevan muchos años financiando a la iglesia sin decir
ni mu. Concretamente hace 27 años que la iglesia se comprometió a ser
autosuficiente y no depender de los presupuestos generales del estado.

Pero ahora es que la cosa ha ido a peor. Por un lado se ha empezado a
criticar a los ateos o laicos, en una campaña extraña en la que parecía
que se les echaba en cara no apoyar a la iglesia católica, por otro lado
se ha empezado ha hacer una campaña similar en contra e la religión
islámica y por otra los obispos y colegios religiosos han pedido que:

- se obligue a permanecer en el colegio a los que no quieran estudiar
religión perdiendo el tiempo con una asignatura de relleno.
- el estado les dé conciertos educativos automaticamente, aunque no los
necesite o haya exceso de plazas.
- reservarse el derecho de admisión sus centros a pesar de que estén
mantenidos con fondos públicos.

Reconoce que es una política un poco agesiva: piden unos privilegios que
van a perjudicar a mucha gente. Y entre los privilegios está el de la
discriminación.

Un saludo.
--claudio--

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